#51 Kristiina Kivil ja Ivar Tröner, "Kust kuri tuleb?"

Sel kevadel jõudis kauplustesse Edmund Burke'i Seltsi raamatusarja seitsmes teos: Carl Jungi "Vastus Iiiobile"*. Aprilli lõpus kutsusin ma EBS-i stuudiosse kõnealuse raamatu tõlkija Kristiina Kivili ja Ivar Tröneri. Ivar oli mul külas juba kolmandat korda. Esimesel hooajal vestlesin ma tema ja Alar Tamminguga samuti Jungist (vt #15 "Inimese lootus"**), sel kevadel oli ta saates koos Jelena Skulskajaga ning me rääkisime Anton Tšehhovist (vt #46 "Argielu ja unistused")***.Ütlen igaks juhuks kohe ära, et saate pealkirjas esitatud küsimus jäi üles ka pärast meie pea kahetunnist vestlust. Nii ütles Ivar kohe üsna kolmekõne alguses (6. minut): "See raamat ei lahenda ära probleemi, mis on "Iiobi raamatu" uurijaid paelunud aastasadu, see on nn teodiike küsimus: kust tuleb kuri? kas kuri on õiglane? kuidas mõtestada kurja monoteismi kontekstis?Teodiike probleemini jõudsime vestluse 45. minutil; taas Ivari sõnadega jätkates: "Teodiike probleemi üle võib arutada lõpmatult..., aga üks vähki surev süüta laps esitab Jumala ja tema õigluse kohta rohkem küsimusi kui kõik teoloogiafakulteedid kokku: miks ta peab kannatama? miks peab inimene kannatama?"Kuigi vastus eeltoodud küsimustele jäi õhku, noppisin mina endale sellest vestlusest üles vähemalt kolm ideed:1. Süü ei ole mõiste, millega saab suhteid parandada (84. minut). Teiste sõnadega, me ei saa suhteid parandada üksteise süü väljaselgitamise abil. Me ei leia "Iiobi raamatust" vastust küsimusele, mida nii koledat siis Iiob õieti tegi, et Jumal teda sedavõrd hirmsasti karistama pidi. "Iiobi raamatu" üheks kõige painavamaks teemaks ongi ilmselt just süü ja karistuse ebaproportsionaalsus.2. Eelöeldust tuleneb järgmine mõte: inimese ja Jumala suhe on äärmiselt ebavõrdne. Inimesel on raske aru saada Jumala tegudest, sest need on sootuks teises mõõtkavas. "Lambad võivad küll hundi joogivee segaseks tampida, aga suuremat kahju hundile sellest ei tõuse," tsiteeris Kristiina 28. minutil Jungi, kui jutuks tulid inimese võimalused Jumalat "solvata".3. Kahest eelnevast punktist saab vististi järeldada ainult seda, et "Jumala suhted inimesega ongi mõistetamatud," nagu Ivar seda vestluse lõpus (87. minut) ka teeb. Seetõttu tekib mõiste pühadusest, mis Leszek Kołakowski sõnul nüüd meile kättemaksu haub****. "Jung üritab Iiobi ja Jumala suhet psühhoanalüütiliste vahenditega ratsionaliseerida, aga ta jääb hätta ja hakkab kasutama ilmutuslikke pilte... aga selle ülesandega jääksime me kõik hätta," võtab Ivar sealsamas kokku Jungi raamatu taotluse ja sisu.Lõppkokkuvõtteks võiks mainida, et kuigi "Vastus Iiobile" ei ole vast kõige sobivam raamat Jungiga tutvuse sobitamiseks, võib lugeja, kellele siin jutuks tulnud teemad huvi pakuvad, sealt palju väärtuslikku leida. Kindlasti ei tohiks sealt oodata sidusat lugu, tegemist on ikkagi – nagu eelpool sai Ivari sõnadega öeldud – nägemusliku materjaliga. See on ilmselt ka möödapääsmatu, sest raamatu aines ise on nägemuslik kui sedagi.Lõpetuseks soovitan kõigil kuulata Ivari vastust (110. minut) minu küsimusele, miks me üldse lugema peaksime ("Et saada sisemiselt vabaks.")Head vabanemist!HardoP.S. Vestluse 25. minutil tuli jutuks David Bentley Harti raamat "Jumala kogemus", mis on meil plaanis samuti oma sarjas ära tõlkida ja millele ma tahaksin siinkohal eraldi tähelepanu juhtida. Raamatu endaga võib tutvuda sellel lingil*****, siin****** räägib sellest teosest Rupert Sheldrake, kellele on meie kanalil pühendatud eraldi pleilist. David Bentley Harti raamatust on juttu nimetatud video vahemikus 46:05–48:30.------------------------*

Triggered Niggered

Remember the good ol' days when the Last of Us came out? Ahh the memories.

helal gopro

Boss you.0:55

FFzxFiL .10

Like para que muestren la cara del panda

Avery Stith

So at 7:45 to 7:55 he says step outside of ur room well I can’t I have the flu

sleepyHead :3

HMM

Zachary Butler

Can't wait for 2016 Rio Summer Olympics! #USASwimming

Wong Candi

Youre the best

Icey Wind

Omg sis you're so brave💜

alex kelly

how did you get it

Progodx illuminati

I hate America America sucks balls

Lina Garibay

Who's here because Post Malone said this is his new favorite song.🙋

No sé quién la daño, pero

Ol Bar

Your welcome

IamBri

Tzuyu is so impressive. She’s Taiwanese, is in a Korean girl group, and is singing a Japanese song. She speaks 3 languages (That I know of) and I can’t even learn Korean👏🏾👏🏾

Nemo

THOT

LowEnd Gamer

I Knew the Borderlands 2 Minecraft one would be 1st

Michael Jay

Ḩ̵̳̤̰̭͔̠̹̭̮̹̳̍ͬ̈̂̏̍̓͂͑͝͝ȇ̡̠̟͎̮̗͚͈͙̓ͩ̌̈̐̋̊̕͡l̵͔̘͇͇̯̺̈̇ͬͣͪͧͧ͌̋͡l̸̨̡͚̥̩̖͖̪͇̺͉̯͓͉̪͖͓ͤ͗̆ͪ͑ͯ͗͌̅̍́͘ͅo̢̖̘̗̻̤͕̤͕͔̼̱͙͈̯̗͓̦̝̎̆̋̀̓͗͋̈́̊ͧ͒ͩ̀ͦ͛̀͟͢͝ ͓̼͓̯͉͚̹͔̪̜̖͓̯ͪ͒ͩ̔̆ͤ́͒͂ͦ̍͢͝T̸̸̜̫̮̩̲̊̑͋̇͑ͥͥ̍͑̀̂ͬ͟ȟ̨͇̟̯̖̤̤̥͓̹̣̻̲͖̉͋̐̔ͦ̅̂ͭ̀̕ë̵̱̳̤̼͙͚͚̱̗͙ͩ͊̏̿̒͌̃̎̃͗̄ͧ͌͘͟r̦̫̟͍̜̪͍͍̺̲͉̤̳͕̫̟̾ͧ͐̆̆ͦ͗͆̃̌͡͝͡͞ȩ̧͗̾̊̓̀͝͏̬̠̪̭̲̭̻ ̨̛͓͖̩̤͍͍̘̳͉̮̈̒͋̐̓ͩ̊͋͂̈́̍́͟͡P̨ͥ̔̍ͬ̚̚҉̟̘̣͙̱̬̪̘ö̷̞̪̲̥͕̭̘̤̣̩̜̳͓̘̖́ͦͪ̐͒̆͊̑̓͐̉ͯ̋̑͒ͨ͑͟p͋̒̄̍̃́҉̖̖̺͉̰̠͍̲̀̕͡pͪͯ̊ͦ͊̽̽̈́͏̨̬̪̻͕͕̩͚̙̖͙͈̺̰͕̳̮̞̹̞͞͞e̴̹̳̩͕̘͚̤͚͓͍̪͔͎̪̬̪̳̳ͨ̄̈ͣ̉ͤ͝t̵̪̣̟̩̲͉͊̀̋̂͢͝

Ira Veasey

dallas cowboys need him

Pink Potato

here some weird things in the video

Michelle Perez

JB as Nathan?Are you in love with JB Naughty Dog or what?

narasimman goverthan

Panda ambush

Ruben Rivera perez

Y porque siempre Tyler los demás no participan

Spider Guy

that is tough!

the lady Natalie

She was eating her nails

...this content does put a smile on my face 🙂

Braxton Britt

I'm the rage monster. Its so funny (its Ty).

solomont demby1

How does this get 15 million views but my video about Elmo dancing with Johnny Johnny and Finn and Jake from adventure Time doesn't

z one and only Panda

I like his old intro better

KartistaGamer

You could do a Hitman Contracts video, it has some nice easter eggs. And if you don't have it, it come with the Hitman HD trilogy. See ya!

Rajani Unnikrishnan

3:20 my favourite scene

ashir ahmed

Fake

crystal hooey

Ty

Catherine Wood

Your so close to 10 million, Good luck! ❤️

Mom's spaghetti.

HeY YoUtUbE

LIVER FLOWS IN YOU........

Clorox Bleach iP

When you forgot to turn god mode off

gthair

How much practice did they have to do

ravenish

Halle ‘Caramel Delight’ Berry just vaulted up the power rankings to #2!~right below Russell Brand....Brett Baker - I know you took note!

Adelaide Galloway

Having a panic attack makes it feel like you are literally dying.

Amy Anime Lover

That other lady is so pathetic and childish

Moose Games

Make faster videos bro

Hannah Wisdom

Anyways that chamber of secrets scene has always been the best since I was a kid and first saw it like I love it just in general not just because it’s good asmr

C Zwieg

ERB: Rap it your way.

Damaris Mejia

You inspire 🤤me now thank you 🙏💕

shadowtrooper 262

guru can do lego star wars the force awkens easyer eggs plz?

obnoxious man of potassium

6:26 can someone link me to that post?

Omar ._.

the 5.3K dislikes are genwunners who are saying that gamefreak is running out of idea

With a cherry on top Gacha

No offense but FLY EAGLES FLY!

He protecct